| 27 dagen geleden |
niet ok
Als oud-onderwijzer weet ik 1 ding zeker - de uitslag van de CITO-toets was voor ons docenten in 99% van de leerlingen de bevestiging van 8 jaar met een kind optrekken en zien opgroeien. In 99% van de gevallen waarin vooral de ouders de score betwisten (meestal is dat dan volgens hen te laag, het kind kan makkelijk naar HAVO of VWO) zie je dat dat kind dat uiteindelijk toch niet bolwerkt.en op een te hoog niveau begint. In de uitzonderlijke gevallen dat docenten compleet verrast worden door een hele hoge CITO-score en dit kind dan iuiteindelijk toch nderdaad tegen advies van leraar in naar een te hoog schoolniveau gaat, haakt dit kind bijna altijd af en verlaat vaak de school zonder diploma. Een docent baseert namelijk een advies niet alleen op CITO-toets alleen, maar kan samen met collega's een zeer goede inschatting te maken welk schoolniveau een kind aankan. En dan wordt ook leervermogen, concentratievermogen, doorzettingsvermogen en al dat soort zaken meegenomen. Een kind kan volgens ouders (en tegenwoordig ook volgens het kind zelf) nog zo intelligent zijn, wanneer het niet kan of wil leren omdat het zich niet in kan zetten of gewoon aartslui is (die kinderen zijn er ook), dan kun je je zo'n kind wel naar VWO of HAVO willen sturen, maar dan faalt het daar toch. Kinderen / jongvolwassenen die nu zeggen, ja, had me eerder naar HAVO of VWO gestuurd moeten eens goed in de spiegel kijken als ze 20 jaar zijn en terugdenken hoe ze zich voor school inzetten toen ze 12/13/14 jaar waren.Vaak totaal onverantwoordelijk en zonder inzet. En dan is het niet verwonderlijk dat je via VMBO/ROC naar HBO of Universiteit doorstroomt, dat ligt dan gewoon aan je zelf. Die wilskracht die je als puber niet had, kun je kennelijk later wel opbrengen.. Aan de ene kant jammer, maar daar kun je over het algemeen een lagere school docent niet de schuld van geven.
| 27 dagen geleden |
niet ok
Uit mij CITO-toets rolde het laagste van het laagste IVBO, mijn groep 8 leraar destijds vond dat belachelijk, ik heb een verkorte toets overnieuw mogen maken daarmee was het advies VBO.
Op de basisschool had ik er moeite met me concentreren op zaken die me niet zo veel interesseerde, eenmaal op de middelbare school kreeg ik veel meer stof dat me wel aansprak, daar had ik ook helemaal geen moeite met het niveau, sterker nog alles leek gesneden koek.
Inmiddels doe ik zonder moeite een verkorte HBO opleiding naast mijn werk, de cito toets heeft een compleet verkeerd beeld van mij afgeschilderd, hierdoor heb ik een omweg moeten nemen wat mij jaren heeft gekost, wat uit eindelijk weer mijn kans op een mooie functie erg moeilijk maakt.
Hildigunn
| 345 dagen geleden |
niet ok
Ik vind beide ijk-punten belangrijk. Zowel de leerkracht als de CITO. In de meeste gevallen komt de Cito score overeen met wat de leerkrachten min of meer verwachten, maar in sommige gevallen blijkt er ineens een behoorlijk verschil. Dan is het juist belangrijk dat er beter naar beide gekeken wordt! Onze hoogbegaafde kinderen scoren niet goed op een Cito omdat de manier van testen met multiplechoice voor hb-ers lastiger is. Maar ook het vele denken of doordenken en daardoor spanning kan in de weg zitten om goed te scoren. Maar wat ook kan is dat een kind op school alles veel te makkelijk vindt en daardoor desgeinteresseerd is of geen motivatie meer heeft voor school. Regelmatig zijn er hoogbegaafde kinderen die dit overkomt. Wanneer er dan slechte schoolcijfers en een ongeinteresseerde houding is, lijkt het of deze kinderen niet goed kunnen leren, maar het tegendeel is waar! Wanneer het kind niet te erg onderpresteerd kan het bv. zijn Cito toets heel goed maken en staat de school versteld!
Bij beide verschillen tussen toets en leerkracht is het noodzakelijk helder te krijgen wat hier aan de hand is, zodat een kind niet onnodig instapt op een lager niveau dan het kan terwijl het gewoon meer uitgedaagd moet worden om te komen tot presteren!
Patrick
| 346 dagen geleden |
niet ok
@ okkie
Ach so....
okkie
| 346 dagen geleden |
niet ok
folgens de toetz kon ick niet skrijfen maar toch op het attuhnehum geseten
Pietje Pluk
| 346 dagen geleden |
niet ok
Gelukkig is niet iedereen het eens met het wereldbeeld van de ander en dat moet ook vooral zo blijven.
Maar een spreekwoord kan geen kwaad: verbeter de wereld en begin bij je zelf.
Ik heb in de onderwijs wereld "fouten" meegemaakt, maar gelukkig maar, veel positiefs en vooral veel inzet.
Ik snap werkelijk niet waarom negatievelingen zoveel steun krijgen.
Benader de zaken positief, graag met oplossingen.
Heemskerkertje
| 346 dagen geleden |
niet ok
Bij mijn dochter op school zaten een Turkse en een Afghaanse jongen met een VWO-advies, de Afghaanse jongen had op 1 punt na de maximale score. Omdat de ouders beperkt Nederlands spraken, en zij hun kinderen niet zouden kunnen helpen met het huiswerk, heeft de leraar en tevens directeur van de basisschool de leerlingen VMBO-praktische leerweg gegeven.
In de brugklas zijn ze gelukkig al heel snel doorgestuurd naar het VWO, en deze hebben ze inmiddels succesvol voltooid. En dit gebeurt meer met allochtone kinderen.
Laat dat advies van een leraar maar achterwege. Ik heb zelf ook VWO gedaan, en mijn ouders konden mij ook niet helpen, zij hebben destijds andere lesstof gehad. Ik heb dan ook geen vertrouwen in de ouderwetse wereldbeelden van docenten.
Patrick
| 346 dagen geleden |
niet ok
@ leerkracht
leerkracht schrijft hieronder:
"........ jammer dat jij nu juist de mensen spreekt/kent bij wie het fout gegaan is....."
Er zijn dan ook helaas erg veel foute ondeskundige leerkrachten in Nederland. Dat is dan ook de reden waarom naggeris zoveel mensen kent waarbij het fout is gegaan.
leerkracht
| 346 dagen geleden |
niet ok
@naggeris,
hoezo begrijpend lezen??
verder denk ik dat het misschien een goed idee is om zelf voor de klas te gaan staan. je weet blijkbaar precies hoe het allemaal moet en je geeft alle kinderen precies het goede advies.
Overigens zijn leerkrachten net mensen die af en toe fouten maken. bij de meeste kinderen komt het helemaal goed. jammer dat jij nu juist de mensen spreekt/kent bij wie het fout gegaan is.
twee
| 346 dagen geleden |
niet ok
Wat een oeverloos gezwets naggeris. De negatieve situaties die je blijkbaar hebt meegemaakt, houden niet in dat het overal zo gaat.
Er zijn zoveel verschillende soorten scholen met verschillende werkwijzen. Er zijn slechte leerkrachten en goede leerkrachten. Net als in andere beroepen.
Iets meer nuancering zou hier op zijn plaats zijn.
Er is dus een duidelijk verschil tussen de mening van 1 persoon en de werkelijkheid.
henk
| 352 dagen geleden |
niet ok
het oordeel van een basisschool leraar over een leerling wordt zwaar overschat, ze zijn geen psychologen maar mensen met een opleiding van 30x niets. In groep 5 moest ik mijn lerares zelfs verbeteren met rekensommen, voor de cito in groep 8 had ik een score van 548 behaald. De lerares vond destijds, net zoals bij Max, dat tweetalig vwo te moeilijk zou zijn voor mij. VMBO zou wel bij mij passen. Ze baseerde haar dit op het volgende: ik zou lui zijn en daarnaast ook geen interesse tonen in de les. Mijn ouders besloten dat ik een IQ test moest afnemen waaruit bleek dat tweetalig vwo zeer makkelijk voor mij zou zijn, en dat klopt. Weer ben ik lui en weer toon ik geen interesse.
Gr
Tvwo 5 leerling.
naggeris
| 352 dagen geleden |
niet ok
@Patrick, ik spreek je niet tegen. Dat kinderen soms ver komen ligt aan de kinderen, niet aan de onderwijzers.
Een oude schoolvriend van mij was volgens zijn onderwijzer zelfs te dom voor de VGLO. Het werd bij de gratie Gods, LTS. Uit pure hufterigheid is hij met elk overgangsrapport tot en met zijn afstuderen aan de Hoge School, bij zijn onderwijzer wezen aanbellen om de vorderingen kenbaar te maken. Gewoon uit frustatie over zoveel onkunde van de meester die zijn ‘vak‘ niet meester was.
Jongens zijn vaak wat later dan meiden en hebben echt stevige kost nodig om bij de les te blijven. Dat meiden óók in de exacte vakken kunnen excelleren, is al eeuwen bekend. Het spreekt ze alleen vaak minder aan, maar het tij is gekeerd. Hoofdzakelijk door een mentaliteitsverandering: meisjes willen zelfstandig zijn. Niet afhankelijk van een kostwinner. Een prima ontwikkeling. Maar met een pretpakket-juf/meester voor de klas, wordt het dan niets. Leuke groepen om mee te werken of niet, ook op de basisschool moet er van tijd tot tijd stevig gewerkt worden en daar krijgen de tere kinderzieltjes helemaal niets ergs van.
Wat betreft het oordeel van de onderwijzer blijf ik op mijn standpunt: het werkt slechts averechts. Een onafhankelijk oordeel is gewenst en het schoolprogramma moet ook uitgevoerd zijn.
Mark de Boer
| 352 dagen geleden |
niet ok
Mijn zoon doet het echt heel goed in zijn groep, zelfs zijn juffen geven aan dat hij het heel goed doet, dat is mooinatuurlijk. Nu heeft hij de cito gehad en bleek deze op twee waarden laag uit te vallen, de juf gaf aan het ook niet te begrijpen. Blijkt nu dat er een invalkracht zat en alle kinderen hebben deze cito-toets slecht gedaan, goed leer moment voor zijn juf, maar zo zie je maar dat het puur een momentopname is en laat je nu van zo‘n momentopname alles afhangen?
Pietje Pluk
| 353 dagen geleden |
niet ok
Het is zeer moeilijk om aan de hand van een toets de werkelijke kwaliteiten van een leerling te bepalen. De leerkracht kan met zijn/haar advie een belangrijke rol spelen.
Het gaat mij echter te ver om alle leerkrachten in het basisonderwijs over één kam te scheren.
Begrijpend lezen is ook tussen de regels door lezen. Ik heb begrepen dat er mensen zijn die alles beter weten dan een ander en dat ook nog duidelijk laten blijken. Alsof het zo is dat zij geen fouten maken.
Hoe kun je bepalen dat een kind niet veel beter kan leren op latere leeftijd? (De "laatbloeiers")
Het is en blijft hopelijk een advies, hoewel ik de indruk krijg dat de Cito-toets een bindend karakter krijgt. Dat kan en mag niet gebeuren.
Naar mijn mening moeten ouders de wijsheid hebben wat het beste is voor het kind.
Ik hoop van ganser harte dat dat ook zo is en we over een aantal jaren niet bemerken dat er erg veel leerlingen in het vervolgonderwijs zijn stuk gelopen wegens overschatting van de capaciteiten. Onderschatting is vaak de reden tot meer inzet en beter resultaat.
Patrick
| 353 dagen geleden |
niet ok
@ naggeris
Jij zegt hier:
"....Ja juf, de pretpakketmodus werkt voor meisjes, jongens moet je iets stevigers voorzetten..."
Waarom moet je jongens iets stevigers voorzetten?? Dat klinkt als een beetje gewauwel uit midden vorige eeuw !! Meisjes doen het momenteel veel beter in het Nederlandse onderwijs dan jongens !! Meisjes hebben dan ook heel wat in te halen in onze achterlijke door inteelt verstoorde christelijk/islamitische samenleving. Ik ben blij dat mijn dochters allemaal natuur en techniek op VWO niveau hebben afgemaakt. Ondanks een aantal slechte leerkrachten op de basisschool hebben ze het toch kunnen redden !!
naggeris
| 353 dagen geleden |
niet ok
@een juf. Begrijpend lezen is alvast niet je sterkste kant. En de Pabo is al lang niet meer de opleiding die ze bedoelde te zijn. Sinds het een hbo-opleiding is, is het kwaliteitsaspect verlaten. Ja, bijna de helft van de tijd mogen de ‘studentjes‘ oefenen OP leerlingen die ook nog iets moeten leren. Nee, op de huidige Pabo leer je voor de klas staan. Meer niet. Verwacht bij de onderwerpen vooral niet enige diepgang. De Pabo mag wat mij betreft haar hbo-status ontnomen worden. Hoogstens HAVO+. En om nog maar een knuppel in het hoenderhok te gooien: idem voor de lerarenopleiding. @juffie, mijn kroost doet het prima en we lachen ons een deuk om de eenzijdige, onwetende, betweterige, totaal niet bij de wereldzijnde onderwijzers. Ja juf, de pretpakketmodus werkt voor meisjes, jongens moet je iets stevigers voorzetten. Niet dat gewauwel met rekenzinnen. Dat leidt maar af. Gewoon probleem, analyse, oplossing. En niet dat gemier waar juffen zo gek op zijn: een uur er over mekkeren en dan de oplossing achter uit het antwoordenboekje opdissen. Mijn spul is waar ze willen zijn en IK neem de onderwijzers kwalijk dat ze niet naar het VWO mochten.
Gelukkig zijn er meer wegen dan de onderwijzers weten. En mijn beeld over ‘leerkrachten‘ is nu nog minder..... met dank aan de juf.
madam
| 353 dagen geleden |
niet ok
Ik vind het wel belangrijk, op de middelbare school worden de leerlingen ook steeds getoetst, met als eind de examens. Dit zij ook momentopnamen, tja zo is het nu eenmaal.
Maar waar gaat de discussie over zeg, school is om te leren, bij leren horen toetsten en resultaten die meer vertellen. Soms valt het mee, soms valt het tegen. Maar als de uitslag van de cito tegenvalt, dan is er toch nog geen man overboord, er wordt over gesproken, gister ook op tv, alsof de wereld voor deze kinderen vergaat.
Er zijn toch ook middelbare scholen, waar gemengde brugklassen zijn, daar hebben de kinderen nog een heel jaar en soms zelfs twee jaar de tijd om zich te bewijzen
Helaas wel met toetsen.........................
een juf
| 353 dagen geleden |
niet ok
@naggeris,
Wat erg toch dat je je kinderen naar school moet sturen. Ze komen toch bij niets wetende, vervelende leerkrachten terecht. Gelukkig werk ik op een school - in een duo-baan- waar mijn collega en ik tot dezelfde conclusies komen wat gedrag en prestaties van kinderen betreft. Als we navraag doen bij ouders, zeggen ze allemaal dat de kinderen met plezier naar school gaan. Zouden wij er zo boosaardig uitzien dat ouders ons stroop om de mond moeten smeren??? Of zijn ouders bang ,dat als ze zeggen dat hun kind niet met plezier naar school gaat, de leerkracht hun kind gaat benadelen. Als het bij ‘naggeris‘ zo gelopen is, betreur ik dat. Ik kan ‘naggeris‘ echter verzekeren dat er goed opgeleide leerkrachten met een ontzettend leuke groepen kinderen mogen werken.
Ik vind het jammer dat ‘naggeris zo‘n slecht beeld van leerkrachten heeft. Deze mensen zetten zich elke dag voor meer dan 100% in om de kinderen op een aangename manier veel kennis en levenswijsheid bij te brengen.
Patrick
| 353 dagen geleden |
niet ok
Natuurlijk stelt de PABO niet zo veel voor. Daarom is er in plaats van een H.B.O. opleiding in Utrecht een universitaire opleiding gestart voor onderwijzend personeel op de basisscholen. Ik ken mensen die naar de PABO zijn gegaan die het op de HAVO met een "pretpakket" al nauwelijks konden bijbenen. Je moet er niet aan denken dat zo iemand jouw kind taal en rekenen moet gaan bijbrengen.
Trouwems zelf heb ik ooit de cito toets gedaan en daar kwam een LTS/Mavo advies uit. Mavo-4 gehaald en een paar jaar daarna toch aan het VWO begonnen en afgemaakt. Vervolgens heb ik de HEAO afgemaakt en daarna Economie gestudeerd en ook afgemaakt. Nou ja, beter laat dan nooit. Achteraf heb ik geen spijt van al mijn inspanningen.
jatoch
| 353 dagen geleden |
niet ok
Ik heb ook mijn twijfels over het beoordelingsvermogen van de leerkrachten. En de toets voorkomt juist dat een leerling op afkomst of populariteit e.d. wordt beoordeeld. Ook het wel of niet goed functioneren tijdens de toets is een indicatie voor het functioneren later, in een studie of baan. Men zou alleen rekening kunnen houden met bijzondere omstandigheden tijdens de toets of vlak daarvoor.
naggeris
| 354 dagen geleden |
niet ok
Dat mijn kroost het redt, is ondanks de onderwijzers en ondanks de CITO en ondanks toelatingstoetsen. Ja, te dom voor het VWO maar wel de landelijke wiskundewedstrijd winnen. De beste van de school zijn en niet een trapje hoger MOGEN. Persoonlijke voorkeur en alles behalve feiten. Zelfs in het vervolgonderwijs.
Omgekeerd gebeurd ook. Ik heb leerlingen doodongelukkig zien worden, omdat ze een inteligentie kregen aangemeten die ze nooit hebben kunnen waarmaken. Pappie was vrindje van de meester. Of pappie was onderwijsinspecteur.
Eigenlijk is de CITO iets om de onderwijsinstellingen de maat te nemen en daarna pas de leerlingen. Soit.....
naggeris
| 354 dagen geleden |
niet ok
Een kleine analyse lijkt mij hier op zijn plaats. De rol van de onderwijzer is cruciaal in dit proces. Een jaar lang moeten de arme kindertjes het doen met die ene persoon en zijn onhebbelijkheden én kortzichtigheid. Ja, het is een oordeel, gebaseerd op het feit dat, op een enkele uitzondering na, de onderwijzer (dus géén leraar, géén docent) zelf te dom is om het VWO met goed gevolg af te leggen. Het zijn weinig inspirerende en uitdagende personen en bovenal niet onbevooroordeeld. Ik ken wetenschappers die te dom waren voor de LTS, maar daar heen moesten om een vak te leren. Tegenwoordig zijn het vooral juffen, waar de jongens al helemaal niet mee weg komen! Helaas zijn de meesters ook nog van die ‘zijen sokken‘. Laat ik nu stellen dat de Pabo een schim is van de Kweekschool!
Zo herinner ik mij een ‘oudergesprek‘ met een HORK die het over ZIJN dochter had. Zo goed op de havo.... Hallo, mijn jongen is in het geding.... Ja, heel veel verplichte lesstof werd niet gegeven omdat de onderwijzer er zelf al geen bal van snapte.
De oplossing is zo simpel: stel VAK-onderwijzers aan. Zo is de broodnodige afwisseling, ook wat betreft de ‘smoelen‘ en de kwaliteit, gewaarborgd.
Cornelis Drebbel
| 354 dagen geleden |
niet ok
Even een vraagje....Is Gemma , John of is John, Gemma ? Allebei dezelfde reactie......
Cornelis Drebbel
| 354 dagen geleden |
niet ok
Ik kreeg 30 jaar terug als advies, LTS.......maar dat was ,volgens de leraren en de CITO, toen een hele kluif voor mij............Ik ben van de LTS afgegaan met een diploma op MAVO niveau. Dus die test van de CITO stelde helemaal geen ruk voor.
Monique2
| 354 dagen geleden |
niet ok
De cito toets is een moment opname dat is een feit, maar toch laat deze wel heel duidelijk zien wat een kind wel en niet beheerst. Ik ben dus voorstander vind alleen het verleggen naar april/mei wel wat laat, de periode februari heeft altijd volstaan dus waarom veranderen?
@Wendelmoed ik hoop dat ze a word toegelaten en b het haalt, ik snap namelijk nog steeds niet waarom ouders altijd de lat zo hoog willen leggen voor hun kinderen, mensen die met hun handen werken zijn NIKS minder als kantoorklerken of wat dan ook, sterker nog er is een te kort aan.
Mijn dochter heeft als advies havo kansklas gekregen en we zullen zien of ze het wel of niet gaat halen, scores waren hoog behalve voor rekenen. Ik heb liever dat zij met plezier naar school gaat als dat ze op haar tenen moet lopen, ze moet nog lang genoeg naar school, en kan altijd hogerop.
John
| 354 dagen geleden |
niet ok
Ik ken een kind dat zich helemaal suf heft geleerd voor de cito-toets, de ouders sleepten allemaal cito-oefen-boekjes aan, en daardoor kreeg zij VWO-advies, maar dat redt zij totaal niet. Zij moet waarschijnlijk terug naa VMBO!! De cito moet je spontaan maken, met de kennis die je al had: als je ervoor gaat leren, dan neem je jezelf in de maling, en de toekomstige school waar je komt ook.
wil
| 354 dagen geleden |
niet ok
Beiden gebruiken, cititoets momentopname maar leerkracht kan bevooroordeeld zijn. !
Dochter had hoge uitslag cito (hoger dan dochter van leerkracht in dezelfde klas en dat kon natuurlijk niet) werd naar de MAVO gestuurd. Voor kerst al naar de HAVO en het jaar daarop atheneum.
Ze is nu neurowetenschapper en genetica .
Ze heeft een paar nare jaren gehad dankzij de leerkracht die niet kon hebben dat ze zo intelligent was,dus voor mij beiden en dan een onafhankelijke commissie als er teveel verschil tussen zit !
Jema van Allein
| 354 dagen geleden |
niet ok
* deze reactie voldeed niet aan onze
huisregels *
Maria
| 354 dagen geleden |
niet ok
Onze zoon heeft volgens het leerlingvolgsysteem een havo/vwo advies. De entretoets in groep 7 heeft hij onder zijn niveau gemaakt, maar toch nog op mavo/havo niveau. De eindtoetst heeft hij om onduidelijke reden helemaal verpest, score 524. Hij niet aleen maar een groot deel van zijn klas heeft onder de maat gepresteerd. Ik heb het vermoeden dat ze door verschillende omstandigheden op school niet al de stof aangeboden hebben gekregen. In groep 6 en 7 is een leerkracht die uitgevallen door ziekte. Wat met veel verschillende invalkrachten is opgevuld. Gelukkig hebben wij de steun van zijn groep 8 leerkracht die een goed woordje op de school van de keuze van onze zoon wil doen. Hopelijk gaat dit lukken anders hebben wij toch echt een probleem met een kind dat zwaar onder zijn niveau geplaatst moet worden op een school waar hij niet naar toe wil. Het arme kind vroeg zich nu zelf ook af of zijn toekomst afhangt van een toets.
verpleegkundige
| 354 dagen geleden |
niet ok
CITO toets gaat voornamelijk over rekenen en taal en wat is daar mis mee om het te toetsen We zijn toch allemaal Nederlanders
Ik blijf erbij het is een heel goed hulpmiddel om naast alle andere adviezen te doen
Anders krijg je helemaal vriendjespolitiek op de scholen
Arie Klok
| 354 dagen geleden |
niet ok
Gewone mensen interviewen... QUE ES INPORTANTE...
CITO toetsen hebben zoveel cultureel bepaalde achtergronden,
die heel veel kinderen van andere afkomts als burgelijke Nederlanders
heel erg tekort doen. Niemand heeft het daarover en dat is SLECHT!
Nooit gehoord van z.g.n. "Laatbloeiers" Daar ben ik er een van, lagere school
Middelbare school en daarna werken vanaf mijn 15e. Cito toets zou mij heel laag inschatten Maar op 3e weer gaan leren en 18 jaar leraar geweest. Alles ophangen aan een toest met zoveel mankemanten en een moment=FOUT
Jemoederaandepoeder
| 355 dagen geleden |
niet ok
@leerkracht,
het is mij te doen om een punt te maken, ik ben niet bang om bepaalde, en gelimiteerde,krachttermen te gebruiken, mijn reacties zijn natuurlijk geen scheldtirades.
Zelf vind ik het nog redelijk beschaafd, en bovendien is mijn reactie de redactie doorgekomen.
Het is kortzichtig om niet verder te kijken dan de stijl waarin een reactie geschreven is om zo de inhoud te negeren.
Als u verder klachten heeft hoor ik dat graag van u.
Patrick
| 355 dagen geleden |
niet ok
Cito toets een momentopname? Ja, natuurlijk. Dat is je rijexamen ook. Iedere toets en examen is een momentopname. Het zegt wel alles over de kennis van de kandidaat. In combinatie met het advies van de leerkracht is zo‘n toets uitzonderlijk nuttig en belangrijk. Voor iedere school invoeren? Ja natuurlijk, onmiddellijk !!
leerkracht
| 355 dagen geleden |
niet ok
@ jemoederaandepoeder
Ik vind je taalgebruik onder de gordel. Wat heeft het betreffende lichaamsdeel met je studie te maken? Of met de CITO uitslag??
een meedenkend ouder
| 355 dagen geleden |
niet ok
de cito-toets is uiteraard een moment opname/weging voor de kinderen,maar ook een referentie voor de beleidsbepalers in den haag om te zien op welk niveau de betrokken school nou ongeveer zelf acteert.
dus mensen,,, vaar niet blind op de cito-toets,u weet ongeveer zelf wel of uw kind in verhouding tot vriendjes/vriendinnetjes en verdere omgeving mee kan komen.
en een stukje zelf-dicipline en leergierigheid zegt veel meer dan de cito-toets.
want daar valt of staat een hoop mee in een vervolgopleiding.
het gevaar schuilt bij een te lage inschaling,dat uw kind mee daalt naar een lager niveau,maar!!uw kind kan ook meegetrokken worden naar een hoger niveau dan de cito-toets als men daar voor zou gaan
tot slot zou ik zeggen: ga voor het reeel hoogst mogelijke haalbare,wat uiteraard voor ieder kind verschillend is (lager kan altijd nog) succes
ilonka blijleven
| 355 dagen geleden |
niet ok
dochter bleek nadat we haar zelf hebben laten testen (want vlgs school zou dyslexiecentrum nederland haar te goed vinden om te testen omdat de citotoetsen van de voorgaande jaren te goed waren??) dyslectisch,wrang is dat ze op nivo half groep 4 bleek te lezen in groep 8??? hoezo citotoetsen gedaan en waar gemist??
aanvankelijk had ze naar aanleiding van de entreetoets vmbo-t/havo advies nu heeft ze de cito met koptelefoon gedaan wat blijkt havo/vwo advies ,
ik moet zeggen dat het moeilijk is een keuze te maken want ze krijgt op voortgezet ook niet altijd koptelefoon op...
wel aantoonbaar is dus dat ze met koptelefoon beter presteert..
wij hebben de keuze gedeeltelijk bij onze dochter gelaten met de mededeling dat ze er wel voor moet werken wil ze havo/vwo doen daarbij gekeken naar wat ze afgelopen jaar neergezet heeft niet alleen bij de cito.
cito is een goed middel om de kennis te testen maar je hebt ook nog een persoonlijkheid en de ene leert graag en de andere moet er veel moeite voor doen ongeacht de kennis die je hebt..
en combinatie van die 2 geeft m.i. een goede richtlijn voor advies.. en cito is niet zaligmakend.. dat wil ik met dit verhaal zeggen...
schogo
| 355 dagen geleden |
niet ok
Ik zeg maar 1 ding:
MOMENTOPNAME !!!
Jemoederaandepoeder
| 356 dagen geleden |
niet ok
536 voor de cito, nu academisch student
het zegt dus geen KUT
baas buurman
| 356 dagen geleden |
niet ok
ik weed nied hor
ik heb geret zonder toeds
ik ben nauw prefeser
leerkracht
| 356 dagen geleden |
niet ok
@mezelf
red moet natuurlijk redt zijn
leerkracht
| 356 dagen geleden |
niet ok
@Wendelmoed
Ik hoop dat je dochter het red. Probeer ervoor te waken dat ze jaren op haar tenen moet lopen. Koste wat het kost, maar hopelijk kost het je dochter geen slapeloze nachten en blijf je oog houden voor haar welbevinden.
Wendelmoed
| 356 dagen geleden |
niet ok
Mijn dochter krijgt het advies vmbo kader mee, echt niet ze gaat gewoon naar de Havo koste wat het kost.
snuf46
| 356 dagen geleden |
niet ok
Als ‘t goed is, heeft elke school een goed leerlingenvolgsysteem, waarbij de kinderen regelmatig worden getest vanaf 1x p.j. [groep 1,2 ] tot ca. 9 x p.j. [ de andere groepen:rekenen, taal, begrijpend lezen, enz.] Als je die gegevens goed opslaat en gebruikt, heb je de ontwikkeling van het kind, gedurende z‘n basisschooltijd, prima in beeld en kun je heel goed advies geven. Die CITO- toets aan ‘t eind is een momentopname, stressvol op niets af en bovendien als deze pas april, mei wordt afgenomen, moeilijk te gebruiken voor de schoolkeuze, aangezien de kinderen al in februari, maart moeten worden aangemeld bij het voortgezet onderwijs. Dus onzin!
verpleegkundige
| 356 dagen geleden |
niet ok
Mijn dochter haalde met de cito-toets ruim de score voor het Atheneum, het advies van de basisschool ( lerares groep 8 ) was echter Mavo- Havo leerling, ondanks alle goede rapporten en een goed LVS
Mijn dochter ging dus zelf ook geloven dat ze het atheneum niet zou halen
Nu 6 jaar later met hele goede cijfers gaat ze het eindexamen Atheneum in! Met dank aan de mentor van de brugklas, die bijna eiste dat ze Atheneum zou doen!
Dus de Cito-toets heeft wel degelijk waarde
Max
| 356 dagen geleden |
niet ok
@ mezelf, ik word nog boos als ik eraan terug denk dat mijn toekomst deels is bepaald doordat een leerkracht mijn mogelijkheden niet juist heeft ingeschat. Ouders, vertrouw leraren niet, er zit heel veel brandhout tussen. Getuige het lage niveau van de Pabo. Laat het leven van je kind niet verknoeien door mensen die zelf in de maatschappij niet veel in hun mars hebben gehad.
Max
| 356 dagen geleden |
niet ok
Vroeger toen ik nog klein was, had ik de hoogst haalbare score op de CITO toets. Onbegrijpelijk volgens mijn leerkracht. Ik had een buitengewoon goed dag en was boven mijzelf uit gestegen. Per slot van rekening was ik een luie fl*kker en hoorde ik op de LTS of hooguit de Mavo thuis. Mijn ouders vonden Atheneum toch ook wel wat raar voor mij, dus hebben ze het advies van mijn toenmalige leraar opgevolgd.
Wat volgde was een volledige desinteresse voor school en forse problemen. Ik was er vaker niet dan wel. Toen ik uiteindelijk 21 was kon ik een toelatingstest voor HBO doen. Die heb ik als snelste doorlopen, toen nog wat post doctoraal onderwijs gevolg en een master‘s degree gehaald.
Hadden ze toen die CITO score maar wat aandacht gegeven denk ik wel eens en een manier gevonden om me toen te motiveren. Dat had me 5 jaar gescheeld.
Eliza
| 356 dagen geleden |
niet ok
De citotoest is denk ik vooral belangrijk om een gemiddelde per school te kunnen meten, en dus een school op deze resultaten te kunnen beoordelen.
De cito in combinatie met LVS lijkt mij stuk beter. LVS vertelt veel meer over het vermogen van een leerling door de jaren heen, en kan beter weergeven wat je van leering kan verwachten. Alleen keuze bij de leraar of leraares van het laatste jaar laten is ook niet alles. Je zult maar slecht jaar hebben, of geen klik met deze leraar hebben.
De Juf van groep 7
| 356 dagen geleden |
niet ok
Als een leerkracht een deel van een schooljaar door b.v. ziekte langdurig afwezig is en de klas steeds van verschillende invallers les krijgt is het onmogelijk dat de leerlingen alle lesstof die ze zouden moeten krijgen ook daadwerkelijk aangeboden krijgen. Dit is van zeer grote invloed op de cito. En dit is nog maar één voorbeeld van de vele mogelijkheden waardoor een kind onjuist beoordeeld wordt en misschien zelfs te laag (vervolg)onderwijs aangeboden krijgt. Gebruik de cito om te zien of er over de hele linie niet iets aan schort en laat de mening van de leerkrachten zwaar meetellen.
paladijn
| 356 dagen geleden |
niet ok
Grootste flauwekul die er is. Het is een momentopname die heel erg bepalend is voor de rest van je leven. Volkomen onzinnig en mega geldverspillerij
Laat de leraar advies geven, dat lijkt mij veel beter
Gemma
| 356 dagen geleden |
niet ok
Ik ken een kind dat zich helemaal suf heft geleerd voor de cito-toets, de ouders sleepten allemaal cito-oefen-boekjes aan, en daardoor kreeg zij VWO-advies, maar dat redt zij totaal niet. Zij moet waartschijnlijk terug naa VMBO!! De cito moet je spontaan maken, met de kennis die je al had: als je ervoor gaat leren, dan neem je jezelf in de maling.
van beek
| 356 dagen geleden |
niet ok
Ik weet niet aan wie het ligt ......
Vreems is het wel als mijn zoon ( groep 7) samen met de hele klas een begrijpend lezen achterstand heeft van 22 maanden en dat wij ouders dat nu pas weten.
Begrijpend lezen heb je voor alles nodig dus ook voor de cito toets.
dan scoor je dus al minder hoog als je zo n toets krijgt.
is dat dan de schuld van alle leerlingen van groep7 of van de leraren?
carol
| 356 dagen geleden |
niet ok
Ik ben er compleet tegen!!! Het toont helemaal niet goed hoe een leerling in elkaar zit, daarvoor heb je toch leraren die zo een kind veel beter kennen!
Je moet kinderen niet zo vroeg al een dikke stempel opplakken met jij bent zus of zo. Ik heb vaak genoeg gezien dat leerlingen lager ingeschat werden, terwijl ze eigenlijk veel meer konden, maar zich daardoor wel op lieten houden. Roep tegen een kind 20 keer je bent dom en ze gaan het wel geloven hoor!
verpleegkundige
| 356 dagen geleden |
niet ok
Het is wel belangrijk, alleen ook! advies van leraren en leraressen moeten meetellen
Dan krijg je een goed beeld van de kinderen.
Ik spreek uit ervaring heb 3 kinderen die allemaal de cito hebben gemaakt Zelf heb ik vroeger ook de cito gemaakt.
Ik vind het ook een goed idee om het later in het jaar te doen.
Jema van Allein
| 356 dagen geleden |
niet ok
De Cito toets wordt van steeds kleiner belang, dat heeft er mee te maken dat je ouders hebt die zelf maar gematigd intelligent zijn en een daarbij horende carrière hebben.
Deze ouders willen graag dat hun kinderen die veelal dezelfde gematigde intelligentie hebben op een goede school komen en daarom maanden en soms zelfs jaren lang hun kinderen ‘‘trainen‘‘ om zo een goede score te halen.....
Daarmee gaat de echte test van de intelligentie verloren en zal het advies van een docent meer en meer richting moeten geven aan de schoolkeuze.
Helder
| 356 dagen geleden |
niet ok
@leerkracht: Dat heeft u netjes gezegd en nog waarheid ook.
Leerkrachten zijn ook afhankelijk van het systeem en het systeem deugd niet.
De cito-toets vind ik een flauwekul toets want als een kind een slecht moment heeft en minder scoort heeft dat gelijk ernstige gevolgen.
Ik ben blij dat mijn zoon tegen het advies (oorzaak cito-toets) van zijn school toegelaten werd op het VWO en deze bijna slapend zonder te blijven zitten succesvol heeft doorlopen, evenals de universiteit.
Dilara Sarioglu
| 356 dagen geleden |
niet ok
Heel Belangrijk!
Zomaar iemand
| 356 dagen geleden |
niet ok
Wanneer de cito gebruikt wordt om te kijken hoever een leerling is en waar eventueel wat meer moet worden bijgeschaafd ok, ook wanneer er niet al te zwaar aan getilt wordt heb ik er geen problemen mee. Wel wanneer de citotoets heel zwaar meegeteld wordt. Ook vind ik het erg dat in groep 1 en 2 al een citotoets wordt afgenomen. Als het straks verplicht wordt (ik dacht dat het al verplicht was) dan lijkt het me beter om het te laten zoals het nu is. Dan kan men de leerling nog wat ondersteuning geven waardoor eventuele achterstand kan worden ingelopen. Wel hoop ik dan dat de leerling vlak voor het einde van het schooljaar opnieuw getest wordt. Zo‘n toest is namelijk een moment opname. Als het dan toch moet, dan zou je een beter beeld krijgen wanneer je de leerling aan het begin van het schooljaar, halverwege het schooljaar en vlak voor het einde van het schooljaar test. Alleen op die manier krijg je een reaal beeld denk ik.
Maqar wie ben ik, ik ben ook maar een leek.....
Mail
| 356 dagen geleden |
niet ok
Het komt echter ook voor dat kinderen op bepaalde scholen ontzettend achter lopen in de lesstof. Daarom zijn deze toetsen (vooral de cito) nodig om te kunnen kijken of de kinderen de lesstof beheersen. Kinderen met een lesstofachterstand krijgen het moeilijk op het voortgezet onderwijs indien ze hoog scoren op de NIO toets maar er gaten vallen in de lesstof omdat ze die niet voldoende beheersen. En zeg nou zelf, als een kind wat in groep 8 zit met een drempeltoets (didactische test) met rekenen op een beheersing van de lesstof op eind groep 4 zit dan lijkt me er toch structueel is mis gegaan te zijn op de school. Datzelfde kind scoort op begrijpend lezen op het niveau van midden groep 5. Daarbij komt ook nog eens dat er 28,75% van de kinderen in dezelfde klas getest zijn waarbij een forse lesstofachterstand geconstateerd is, dan lijkt het me in zo‘n geval dat er toch wel wat schort aan het niveau van het lesgeven. Als dan de school ook nog eens op de hoogte is dat alle kinderen minimaal een lesstofachterstand hebben van anderhalf jaar (zelfs de kinderen in groep 5 al) dan moet je als school toch eens op je hoofd krabben en je afvragen hoe dat komt. Dan MAG je als school deze kinderen niet aan hun lot overlaten en het jaar uitzingen omdat je er dan vanaf bent.
Sjember
| 356 dagen geleden |
niet ok
Natuurlijk is het schooladvies voor verdere studie zeer belangrijk. Leerkrachten hebben hun leerlingen jaren gevolgd en weten om en nabij zeker wel wat hun mogelijkheden kunnen zijn. Je hebt echter heel veel ouders die meer willen voor hun kind dan het schooladvies aangeeft, een zekere vorm van hoogmoed of overschatting van het eigen kind is hier niet vreemd aan. Vooral voor deze groep is het goed dat er een redelijk neutrale toets is, welke maatgevend kan zijn voor de verdere opleiding van het kind. Dus de toets behouden, ondan ks de zenuwen welke dit voor het kind meebrengt.
leerkracht
| 356 dagen geleden |
niet ok
het is ons vak om leerstof over te brengen op de leerlingen. Daarbij moeten wij rekening houden met de verschillen tussen de kinderen. Met het passende onderwijs worden kinderen van diverse pluimage bij elkaar in een groep geplaatst. Als leerkrachten merken wij steeds vaker dat kinderen het verschrikkelijk druk hebben. Vroeger kwamen de kinderen maandag uitgerust op school en konden ze fris aan de slag net de leerstof. Tegenwoordig komen de kinderen maandagochtend moe van het weekeinde op school. De leerstof moet toch worden aangeboden op diverse manieren. de kinderen nemen het minder goed op dan vroeger. Is het dan de schuld van de leerkracht??????
Dat is wel een erg makkelijke conclusie!!!
Buurman Baasje
| 356 dagen geleden |
niet ok
Tegenwoordig worden ze tijdens de hele basisschooltijd getoetst, en de eindtoets is een mooie aanvulling hierop. Maar net als ieder ander toets is het een momentopname,
maar samen met ander schoolresultaten is geeft dit wel een goed indicatie van iemands capaciteiten.
Flupke
| 356 dagen geleden |
niet ok
De CITO is net als de NIO een momentopname. Het is belachelijk dat de middelbare scholen hier zoveel waarde aan hechten. Door deze houding wordt de basisschool niet meer dan een prestatiegerichte intelling, enkel en alleen gericht op een goede score en een zo hoog mogelijke uitstroom.
Het idee dat de NIO beter zou zijn, bestrijd ik ten zeerste. De NIO is eigenlijk een klassikaal afgenomen IQ test, iets wat nooit het maximale uit het kind zal halen.
Overigens is het belachelijk dat kinderen al op de peuterschool getest worden..laat ze toch lekker spelen. Kinderen die goed spelen, die komen er later namelijk wel.
Gerrie
| 356 dagen geleden |
niet ok
Het is zeker zeer belangrijk, het geeft geen beeld over de leerling maar over de school, de leer krachten. De leer krachten die zijn het die de leerstof over brengen op de leerling en daar mankeerd vaak heel wat aan. Wanneer een leerling slecht presteerd is vaak het excuus van de leerkracht dat het aan de leerling ligt.
Jaja
| 356 dagen geleden |
niet ok
Totaal onbelangrijk voor het kind maar zeer belangrijk voor de subsidies voor de school.
Sus@n
| 356 dagen geleden |
niet ok
Niet belangrijk. Het is een moment opname en zegt niets over de mogelijkheden van een kind. Met een uitgebreidere toets als een NIO toets waarbij niet alleen naar de kennis (dat is cito) gekeken wordt maar ook naar de studievaardigheden en motivatie, werkhouding en intelligentie krijg je als toekomstige school een beter beeld van de mogelijkheden van een kind. Daarnaast het het schooladvies, wat nog veel belangrijker is. Veel scholen kijken tegenwoordig ook nog maar zijdelings naar de CITO en meer naar het LVS van de jaren ervoor.
Amateurtje
| 356 dagen geleden |
niet ok
De bevindingen van `n leraar horen zwaarder te wegen dan het resultaat van de citotoets.
Zij weten als geen ander de sterke- en zwakkepunten van een leerling.Het op `n latere datum houden van de toets lijkt me wel `n goed idee.Als er maar rekening wordt gehouden met het aanmelden op een andere school.
sur5er
| 356 dagen geleden |
niet ok
Het is heel belangrijk en moet dan ook verplicht worden gesteld op alle scholen.
Niet op de ene school wel en de andere niet ,dat kan Nu niet meer zo.
EeBee
| 356 dagen geleden |
niet ok
Ik weet niet of deze zo belangrijk is.
Volgens mij is het een moment opname, en is het niet mogelijk om hierdoor een geschikt advies te geven.
Mocht je door de stress lager scoren, dan zou ik de resultaten over het hele jaar bekijken, dat heeft volgens mij veel meer waarde.